曹保印：我们今天，和北京国咨律师事务所苏明明律师，一起来谈一谈河南卢氏和甘肃永昌的未成年人杀人案。我是北京国咨律师事务所首席顾问——曹保印。

苏明明律师：大家好，我是国咨律师事务所——苏明明律师。

曹保印:你看最近几天，连续发生了两起未成年人杀人案件，特别的恶劣。其中河南卢氏县，5个未成年人将1个一米八五的孩子（也是未成年人）活活打死，抛尸在路边。其实我看到新闻报道中，双脚被打断，肋骨被打断，脊椎被打断，非常的残忍。

而甘肃永昌，更是7个未成年人，将1个21岁的青年活活打死。另外一个未成年的女孩，在一边拿着手机拍照。人打死之后，居然挖坑给埋了。

所以这两起案件，引发社会激烈讨论。我现在特别关心的是，被打死的这两个孩子，他们的家人以后该怎么过呢？我们中国人讲究老有所养，他们的养谁来养？所以在刑事案件中，关于被害人他的家属的经济赔偿问题，其实我今天特别想和苏律师聊一聊。

   苏明明律师：曹老师，最近我也关注了这两起案子。说实话，对于这个事情，我对被害人以及被害人的家属，都表示非常的同情。但是这个事情，发生在我们现实生活当中，未成年人现在确实犯罪的概率，好像比之前确实多了。

也可能是媒体的原因，我们知道得也多了。所以对这个事情，被害人的家属父母，他们之后怎么老有所养这个问题，我觉得也是有法律人应该去思考以及考虑的问题。

曹保印:你看，我们都说人死不能复生。这两个孩子都已经去世了，而他们的父母的年龄，也应该过了生育的最佳年龄，可能很难说再生二胎。

那么在这种情况下，那些犯罪嫌疑人，这些未成年人的监护人，是不是应该承担起赔偿的义务？也就是说，拿出一笔钱来，让被害人的父母实现老有所养。

苏明明律师：是这样的，曹老师。根据我们现在法律的规定，它确实会有一部分赔偿。但是这部分赔偿，仅限于物质上的赔偿。物质上包括什么？包括住院费、医疗费、交通费，或者是为了治疗所花费的一些合理的支出。然后如果造成残疾的话，可能还有残疾补助金。然后造成死亡的是丧葬费。

   但是像我们之前，就是如果在交通事故上，可能会有人身损害赔偿、精神抚慰金。但是这些是法律明确规定，是不予支持的。这块确实是一个法律冰冷的地方。

    曹保印:也就是说，在刑事案件中，赔偿的只能是案件中的物质损失。

苏明明律师：对。

曹保印:而人身损害赔偿，以及被害人家属的精神损害赔偿，在现行的这个刑法和相关的刑法的解释中，是不予支持的！

苏明明律师：对，现在是不予受理，法院是不会受理的。

曹保印:法院连受理都不受理。那既然是这样子的话，如果被害人家属，确实因为孩子的去世，而存在经济困难。那么，他们该怎么办呢？

苏明明律师：是这样的。如果犯罪嫌疑人的家属，能够和被害人家属达成谅解，因为毕竟犯罪的是几个未成年人。这几个未成年人，他们现在可能也处于年少青春期。

如果被害人的家属，能够对他们进行一个谅解啊，私下可能会有一些精神上的赔偿。如果这个谅解没有达成，他也可以求助国家。因为国家对于刑事犯罪的被害人，是有一定的救助的，具体也是我们法律明确有规定的。

    曹保印:哦，你说的意思也就是说，被害人的家属和犯罪嫌疑人的监护人，他们之间可以达成一个调解。通过达成调解，由被害人的家属出具谅解书。

苏明明律师：对。

曹保印：那么这个在金额上，我记得是没有上限的。

苏明明律师：对。

曹保印：无论是说几十万也好，或者是几百万也好。只要双方同意，是可以通过达成谅解的这种方式。

苏明明律师：对。

曹保印：那么尽管说，我们知道这个事情，肯定人神共愤，对吧？可是我为什么一直在思考这个问题？同时咱们今天，也讨论这个问题？

就是我希望的被害人的家属，在孩子去世之后，将来真的能够在生活上无忧。毕竟虽然说这个话题现在谈了，也许有些网友会觉得过早，或者是觉得残忍。但这毕竟是我们不可以回避的现实。

苏明明律师：对。

曹保印：虽然没有这个犯罪嫌疑人，可以直接进行死亡的这个人身损害赔偿，以及精神赔偿。但是通过国家的刑事被害人的救助也好，通过调解还是可以拿到一部分经济的补偿的。除此之外，还有没有第三条路呢？

苏明明律师：我们也是呼吁大家，既然在关注这个事情的同时，可以对被害人进行一个捐款。那这样的话，我觉得我们国咨律所，可以作为第一个捐款人，对他进行经济上的帮助。

曹保印:如果是做这种事情的话，我觉得我和苏律师，我们可以代表国咨律师事务所，我捐出第一笔钱。

苏明明律师：我捐出第二笔钱。

曹保印:实际上我们今天的这个表态，某种意义上这是一种民间的救助力量。

苏明明律师：对对对。

曹保印:也可以说，是民间的一个互助力量。既然我们现在的相关法律中，没有这样的可以支持的条款，那么大家又对这两个案件特别的关心。

所以说，如果我们能够激起民众的力量，通过大家实行捐款的方式，让被害人家属至少能够减少一些痛苦，至少也可以让被害人在九泉之下可以瞑目。

根据我们国家相关的这个管理规定，这个钱呢，不是说谁想发起就发起的。比如说今天我和苏律师，我们两个发起，这是不可以的。那么我们也在此呼吁，能够有相关的慈善救助机构，能够站出来，这样大家就可以把钱捐到这个慈善机构去。

然后通过慈善机构收款以及支出，将整个的募捐过程公开，达到一个透明化。通过民间的救助，通过民间的力量，这样也可以使我们对这个案件的关注，达到一个积极的、稳健的、有建设性的目标。

    而不至于我们只是，在这里表达我们愤怒之后，可是被害人家属究竟该怎么办呢？恐怕这个现实的问题，特别需要大家思考。你说是不是？

苏明明律师：对，确实。我们也希望假以时日，法律可以更加健全，对被害人的一个经济上的帮助，能够多多地给予关注。

曹保印:元法堂二人谈，今天是我和苏明明律师，就河南卢氏、甘肃永昌未成年人打死人的事件，进行了一个小小的讨论。今后呢，我元法堂还会不断地推出二人谈。如果说大家对什么问题感兴趣，也不妨跟我留言点题。我是北京国咨律师事务所首席顾问曹保印。

苏明明律师：我是国咨律师事务所律师苏明明。

:谢谢大家。

苏明明律师：再见。

本期节目主讲人：

北京国咨律师事务所首席顾问——曹保印；

北京国咨律师事务所律师——苏明明。